Здесь вы можете испытывать возможности форума а так же поболтать обо всем чего нет в других темах. Если не уверены что Ваше сообщение будет выглядить именно так как Вы желаете, то поэкспериментирйте в этом форуме прежде чем выставлять его на показ Тестируйте, пробуйте, флудите, но не оскорбляйте друг друга. Все сообщения будут храниться не более одной недели, дабы не нагружать сервер и не засорять форум. Удачных эспериментов! Сообщения оскорбительного характера, провоцирующие конфликт а так же сообщения на политические темы и разжигающие национальную рознь будут удаляться без предупреждения а авторы будут блокироваться сроком на 1 месяц без возможности досрочной разблокировки!
Кто такие тролли и как их опознать?
Кто такие тролли и как их опознать? Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, и т.д. и т.п.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Дата:Воскресенье, 04 Авг 2019, 12:15:22| Сообщение # 451
Лига Спиннингистов Молдовы
Группа: Cтарожилы
Сообщений: 206
Статус: Offline
Чё, никто не понял почему, отчётов вы больше не читаете? Я не пишу отчёты после появления приватной ветки, если бы было разделено либо ты там либо там, то может и было бы по другому, а так, получается, что те кто пользуется приватной веткой, также пользуется и общей , а остальные только общей. Ну и толку тогда с этой приватной? Если весь костяк из основной отвалился, могли бы не открывать ее, просто нам баны дать и пользуйте сайт в свое удовольствие
Дата:Суббота, 10 Авг 2019, 20:18:39| Сообщение # 452
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
ЦитатаCrazy ()
Я не пишу отчёты после появления приватной ветки
А чем тебя собственно возмущает появление закрытой ветки? Она создавалась с целью общения среди рыболовов, тех кто не только качает информацию, а и сам пишет. Именно потому что 9 из 10 заходят исключительно для получения и ничего не дают взамен и появилась закрытая ветка.Появился выбор. Это называется демократия. Хочешь чтобы знали все пиши на общей странице, хочешь поделиться среди своих пиши в закрытой.Кстати для тебя конкретно нет никаких препятствий для получения пароля. А да, ещё в закрытой ветке запрещено хаять и критиковать( а так же воспитывать) своих сотоварищей, для воспитания есть соответствующие учреждения -детский сад называется. Было очень много желающих получить пароль, но пароль даётся только людям которые и сами пишут а не только читают. Ну появись например движение ловли рыбы на свист(законом не запрещено) и захоти эти рыболовы создать свою закрытую ветку, то в чём проблема? Именно закрытую, потому что в открытой тут же бы нашлось множество критиков, что мол и свистите вы неправильно, и вообще свистеть не надо, а если и надо то не так и т.д и т.п. У всех есть дети, займитесь их воспитанием, с жёнами этот номер не пройдёт, они воспитанию не поддаются, а не тратьте время на попытки воспитать взрослых дядей, в моём случае деда, понимаю что бесполезно, но всё-таки оставьте ветряные мельницы Дон Кихоту это его епархия. Плохой день на рыбалке, лучше чем хороший день на работе!
Дата:Суббота, 10 Авг 2019, 21:27:45| Сообщение # 454
Группа: Cтарожилы
Сообщений: 367
Статус: Offline
Цитатапартизан ()
оставьте ветряные мельницы Дон Кихоту
Зачем так строго . Дайте молодежи хоть наводки ... Днестр ( ищите Стойки для удочек после рыбаков . утоптанную траву и конечно " мусор " ; это первый признак что " там " клюет ! ) И будет Вам счастье .
Да , и не ругайте " старожилов " . Они - Масоны сегодня . :gentleman:
Дата:Суббота, 10 Авг 2019, 22:09:28| Сообщение # 455
Группа: Cтарожилы
Сообщений: 362
Статус: Offline
Цитатаi-subin ()
. Днестр ( ищите Стойки для удочек после рыбаков . утоптанную траву и конечно " мусор " ; это первый признак что " там " клюет ! ) И будет Вам счастье
+1. Совершенно верно. Именно рогульки местных. Они не за удовольствием сейчас на рыбалку ходят, а конкретно за рыбой. Всё когда-нибудь заканчивается:сначала терпение, нервы,потом патроны...
Дата:Воскресенье, 11 Авг 2019, 08:03:55| Сообщение # 456
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
Цитатаvaseal ()
Вы в этом уверенны??? wacko
Ну, я её создал, кому тогда как не мне знать зачем? Ну смотри, абсолютно любое чмо, зарегистрировавшись на сайте может начать меня тролить,воспитывать,поучать прямо с дивана ни разу даже удочки в руках не держа под лозунгом "имею право"? Поэтому каждый кто хочет общаться в закрытой ветке проходит проверку и пароль получают только реальные рыболовы, те кто пишет. В мире существует множество закрытых клубов, куда вход только избранным и это никого не возмущает, люди просто стремятся соответствовать критериям и попасть в тот или иной клуб. Ты думаешь они ходят туда чтобы их поучали, критиковали,воспитывали? Я не отрицаю факт наличия таких людей которым нравится когда их унижают, у них и название есть мазохисты. Я к таковым не отношусь поэтому и сбежал(и не я один) в закрытую ветку. Критериев закрытой ветки всего 3. 1. Быть действительно рыболовом-любителем.2.Писать отчёты о рыбалке. 3.Никакой критики и неуважения к собратьям. Плохой день на рыбалке, лучше чем хороший день на работе!
Дата:Понедельник, 12 Авг 2019, 10:04:28| Сообщение # 458
Группа: Cтарожилы
Сообщений: 936
Статус: Offline
Цитатапартизан ()
Она создавалась с целью общения среди рыболовов, тех кто не только качает информацию, а и сам пишет.
Цитатапартизан ()
Ну, я её создал, кому тогда как не мне знать зачем? Ну смотри, абсолютно любое чмо, зарегистрировавшись на сайте может начать меня тролить,воспитывать,поучать прямо с дивана ни разу даже удочки в руках не держа под лозунгом "имею право"?
Вы интересно хоть сами читаете, что пишете??? Если в жизни твоей... Жопа...делай ею.. .Опа...Опа...!
Дата:Понедельник, 12 Авг 2019, 15:14:47| Сообщение # 459
Группа: Cтарожилы
Сообщений: 966
Статус: Offline
ИМХО форум себя изжил. Ничего нового и полезного тут нету. Одна ругань. Тех, кто писал интересные отчёты, остаётся всё меньше и меньше. А появление закрытой, приватной ветке внутри самого форума вообще выше моего понимания.
Дата:Понедельник, 12 Авг 2019, 16:12:09| Сообщение # 460
Группа: Cтарожилы
Сообщений: 936
Статус: Offline
ЦитатаMircea ()
ИМХО форум себя изжил. Ничего нового и полезного тут нету. Одна ругань. Тех, кто писал интересные отчёты, остаётся всё меньше и меньше.
Не в первые это слышу. И в принципе я так не считаю. Те кто говорят, что будущее за фэйсбуком и прочими соц сетями - глубоко ошибаются. Ничего там нет интересного, нет там того настоящего рыбацкого духа..... А для того, чтоб форум продолжал нормально жить, нужно просто не лениться и делиться с людьми, нужно научиться воспринимать адекватно критику в свой адрес, да я понимаю это иной раз не так просто. И нужно убрать эту ветку для "избранных" (которые сами себя такими считают), потому что это как то не честно получается. Верите, но нет нет, но какую то информацию для себя черпаю с этого форума до сих пор, и по снастям, и по местам и по прочему.... Если в жизни твоей... Жопа...делай ею.. .Опа...Опа...!
Дата:Понедельник, 12 Авг 2019, 16:57:32| Сообщение # 461
Группа: Cтарожилы
Сообщений: 362
Статус: Offline
ЦитатаMircea ()
ИМХО форум себя изжил. Ничего нового и полезного тут нету. Одна ругань. Тех, кто писал интересные отчёты, остаётся всё меньше и меньше. А появление закрытой, приватной ветке внутри самого форума вообще выше моего понимания.
ИМХО И Да, и Нет. С одной стороны, развитие социальных сетей конечно оторвало из форумов определенную часть участвующих и желающих общаться. С другой, появление новых участников зараженных соц. сетями "что хочу, то пишу", без внимания модераторов, отторгло тех кто писал отличные отчеты. К примеру, Слава Professor, на мой вопрос назвал участника язвительные замечания которого его обидели после великолепного отчета, на которые по его мнению обязан был среагировать модератор. С моего опять же ИМХО Форум очень много потерял с уходом Петра bonini, у которого я и сам научился как правильно модерировать свой охотничий форум. Может Слава стоит всё же опять пригласить Петра.
Цитатаvaseal ()
А для того, чтоб форум продолжал нормально жить, нужно просто не лениться и делиться с людьми, нужно научиться воспринимать адекватно критику в свой адрес, да я понимаю это иной раз не так просто. И нужно убрать эту ветку для "избранных" (которые сами себя такими считают), потому что это как то не честно получается. Верите, но нет нет, но какую то информацию для себя черпаю с этого форума до сих пор, и по снастям, и по местам и по прочему....
Полностью согласен. Особенно с разделением участников форума на "избранных"=5-10 человек и на остальных "ЧМО"..... Всё когда-нибудь заканчивается:сначала терпение, нервы,потом патроны...
Дата:Понедельник, 12 Авг 2019, 18:56:01| Сообщение # 462
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
Цитатаvaseal ()
нужно научиться воспринимать адекватно критику в свой адрес, да я понимаю это иной раз не так просто.
ЦитатаBART ()
назвал участника язвительные замечания которого его обидели после великолепного отчета
Вы хоть между собой договоритесь, я не понял, так можно критику или нет? Ведь то что один считает "адекватной критикой", другой называет "язвительными замечаниями".Именно поэтому в приватной ветке запрещена любая критика и "адекватная" и "язвительная". Ведь для безусловного удаления требуется безусловное оскорбление. Или есть такая кнопочка "Админу"если вы считаете что вас обидели и тогда будем заниматься конкретным случаем.
ЦитатаBART ()
на "избранных"=5-10 человек и на остальных "ЧМО"
Ну, пароль от приватной ветки получили не 5 и не 10 человек, но зачем передёргивать, я нигде не говорил что все кто не в приватной ветке не являются рыболовами, там полно нормальных людей, но есть и неадекваты те самые чмо, они есть во всех без исключения социальных сетях,или вы отрицаете этот факт?Кстати во всех социальных сетях есть закрытые чаты и заметьте никто не видит в этом ничего нечестного и не требует их запретить . Я не разделяю людей по веткам, никаких требований писать только в закрытой ветке не существует, это свободный выбор свободных людей. А вот право меня критиковать я оставляю только за своей супругой и более никому его не давал. Плохой день на рыбалке, лучше чем хороший день на работе!
Дата:Понедельник, 12 Авг 2019, 19:29:35| Сообщение # 463
Группа: Cтарожилы
Сообщений: 362
Статус: Offline
Цитатапартизан ()
Ну, пароль от приватной ветки получили не 5 и не 10 человек, но зачемпередёргивать,
Я не передёргиваю, хоть для меня в вашу ветку вход и закрыт, но на форуме четко видно кто добавляет отчеты. Так, что если посчитать пальцев одной руки хватает.
Цитатапартизан ()
Кстати во всех социальных сетях есть закрытые чаты изаметьте никто не видит в этом ничего нечестного и не требует их запретить
Не совсем это так. Чат в соц сети подразумевает общение людей обозначенных в аккаунтах друг друга как "друзья". Все у кто в "друзья" не входят в чате этих людей участвовать не могут, они этот чат не видят.
Цитатапартизан ()
"язвительными замечаниями"
К вам абсолютно не относилось и не о вас было сказано. ========================================= ЧМО слово ругательное. И не пристало модератору, пусть даже приватной ветки его применять. Вот в этом и поэтому я солидарен с vasial. Всё когда-нибудь заканчивается:сначала терпение, нервы,потом патроны...
Сообщение отредактировал BART - Понедельник, 12 Авг 2019, 19:30:51
Дата:Вторник, 13 Авг 2019, 10:07:27| Сообщение # 465
Группа: Cтарожилы
Сообщений: 804
Статус: Offline
И снова здравствуйте, Друзья!
Специально выдержал "деловую" паузу, не флудил... Очень таки хорошо, что все высказались! Не надо в себе держать гнева на коллег.
А какой замечательный видеоотчет в теме Днестр - загляденье и ничьи чувства не задеты. Лов днем, правильными снастями, рыбы взято в меру. А отпущеный амур на 14 кил - это полный разрыв шаблонов!!! Наверное кто-то побежал за валерьянкой...
По поводу приватной ветки - да пусть будет хоть 100 таких закрытых сообществ, людям надо обсудить свои секреты, это нормально. Меня, как айти специалиста, любые технические возможности сайта - только радуют - платформа развивается, это гуд! Но, чтобы не было всем обидно - надо за закрытые ветки таксу брать отдельную на поддержку сайта - и все только выйграют. Другие соц сети - тоже нормальный процесс. Пользовались же раньше BBS, FIDO, TehBat, qip, faces.md, ... Это потом Цукенберг украл идею у наших ребят и появился фэйсбук. Сейчас другие технологии...
По поводу критики за перелов: да Господа, как и общие темы, так и Днестр - территория общая но с установленными правилами для всех. Что-то не помню чтобы пытались учить когото жить или рыбачить, или пытались воспитывать жен и детей или стебались над снастями или прикормкой. Речь шла о перелове конкретно по факту - началась критика, ну а как вы хотели... Представим себе, что на общественной дороге начинают топить под 200 км/ч, дрифтовать, подрезать, подвергать опасности других участников движения - конечно получите палец вверх (но не люксовый, а факовый). Хочется вышивать по своим специальным правилам - велком на личное озеро (гоночную трассу) и твори себе что хочешь... Никто обижен не будет.
Спасибо за внимание. Приступайте... Ловить рыбу надо там, где она есть и в то время, когда она клюет!
Сообщение отредактировал MikeMD - Вторник, 13 Авг 2019, 10:28:30